39人死亡、约3000人受伤，这是此次黎巴嫩大规模传呼机爆炸以来的伤亡人数。

而且，这个数字还一直在增加。

就在这次事件之后，以色列再次"先发制人"对黎巴嫩发动大规模袭击，不到40分钟的时间内，黎南部多地遭到50多轮空袭。仅仅在针对黎巴嫩首都贝鲁特南郊的空袭中，就造成了38人丧生。

处于战火中的黎巴嫩情况到底如何？当地民众在此次袭击中，都遭遇了哪些痛苦？袭击发生后，观察者网紧急连线目前正在黎巴嫩的政治学者豪尔尼·阿布法戴尔，请他向我们讲述黎巴嫩正在遭遇的一切。

【对话/观察者网 凯莉，翻译/ 薛凯桓，校对/郭涵】

观察者网：自黎巴嫩发生大规模电子通讯设备爆炸事件以来，中东地区的人道主义安全问题引起了广泛关注。您来自黎巴嫩，能否简单介绍下自己？

豪尔尼·阿布法戴尔：我出生于1996年，那一年，黎巴嫩边境附近的一个村庄发生了大屠杀。我父亲曾于上世纪80年代和90年代在战区工作，目睹了以色列对黎巴嫩南部实施的所有恐怖主义行径。

现在的我是一名政治学者，拥有瑞典隆德大学硕士学位，专注于全球南方政治、去殖民化和后殖民研究、身份认同和本体论安全、青年参与公民社会等课题。此外，我还是一个名为"变革倡议"的全球运动的成员，也是青年团体"创意领导力"的成员。

我曾在2017年发表过一篇关于以色列在巴勒斯坦实施酷刑的文章，我现在希望能再次重写这篇文章，让人们看到以色列对巴勒斯坦人和现在的黎巴嫩人实施酷刑的新方法和新版本。

观察者网：您现在人在黎巴嫩吗？安全吗？

豪尔尼·阿布法戴尔：别担心，我现在就在黎巴嫩，但距离爆炸事件中心比较远，住在需要30分钟车程的一个叫"罗曼纳"的小镇上。最近两天炸弹事件的受害地区基本上都是由真主党控制。

真主党在上世纪80年代开始成为一个抵抗以色列的组织。在1975年至1990年的黎巴嫩内战期间，巴勒斯坦人承担了与以色列作战的主要角色，因为巴勒斯坦人与黎巴嫩政府和贾迈勒·阿卜杜勒·阿塞尔领导的埃及政府之间有一项条约，允许巴勒斯坦人在黎巴嫩领土上与以色列作战。从1975年开始，黎巴嫩境内的巴勒斯坦人开始与马龙派基督徒作战。直到1982年，巴勒斯坦人被打败，以色列正是在那一年入侵了黎巴嫩。

当地时间9月20日，黎巴嫩首都贝鲁特南郊遭到以军空袭澎湃影像

当以色列的入侵被挫败后，他们任命了一名傀儡担任黎巴嫩总统。这导致黎巴嫩政府成立伊始就遭到抵制，抵抗势力之一就是该国的什叶派群体。当时的黎巴嫩本质上是一个宗派政府与"协和政府"，而不是民主联邦政府。他们将权力划分给各个宗教派别，总统必须是天主教徒，总理必须是逊尼派穆斯林，议长必须是什叶派穆斯林。而什叶派穆斯林之一，黎巴嫩议会现任议长纳比·贝里（Nabih Barri）是第一批站出来反抗的人之一。

20世纪80年代，在黎巴嫩真主党出现之前，它被称为"阿迈勒运动"（Amal Movement）。80年代的黎巴嫩什叶派运动间仍存在分歧。因此，一些人在伊朗1979年的伊斯兰革命之后成立了名为真主党的组织，每个人都知道真主党与伊朗是"革命盟友"，这一点我们也不能否认。

上世纪80年代的黎巴嫩出现了许多新的政治组织，而真主党发端于黎巴嫩南部，这表明，从1982年到2000年，他们一直在抵抗以色列和其他侵略势力。另外，还有一些黎巴嫩人与以色列并肩作战，他们被称为"南黎巴嫩军"，领导人的名字叫安托万·拉哈德。拉哈德和"南黎巴嫩军"后来被击败，逃窜回了以色列，大家都知道现在他为以色列服务。2000年5月25日，真主党从以色列手中解放了南黎巴嫩，这一天一直被人们铭记，成为了黎巴嫩每年的公共休假日。

不久之后，在2006年，以色列再度入侵黎巴嫩。当时我人在加拿大和美国，没有机会亲眼目睹那场战争，但我设法打听到了许多有关情况和消息，并做了相关的研究。许多人认为，以色列没有被打败，他们只是撤军了，然而很明显的是，以色列就是被打败了。

2006年的那次战败是一个历史性的时刻，从2006年7月到9月，战争持续了两个月，以色列战败后，他们的国防部长也黯然下台。他们不得不这样做，甚至有学者说这是以色列历史上的一大耻辱。这是历史上第一次，以色列和西方因失败而被迫改变了他们的行为模式，因为他们知道自己寡不敌众。

在我看来，真主党是唯一一支在1982年至2000年和2006年7月的战争中阻止以色列占领黎巴嫩的抵抗力量。真主党在这场战争中获胜，以色列尝到了其从未有过的失败滋味。这次的炸弹事件是他们复仇行动的组成部分，如果没有真主党，黎巴嫩将成为下一波难民潮的发源地。

黎巴嫩和叙利亚过去都十分畏惧以色列，但情况已经发生了改变，至少在2006年之后、2023年10月7日之前都是如此。我们都知道，历史会无条件地重演。我希望讲述这些历史有助于了解这次袭击事件的背景。

观察者网：在我们开始讨论新问题之前，我能否简要地理解为，黎巴嫩历史上曾两次遭到以色列入侵，但以色列都被赶走了？

豪尔尼·阿布法戴尔：是的，他们确实两度入侵。补充一下，1978年联合国曾通过一项决议，作为回应利塔尼河那个地方的冲突（1978年3月，以色列发起代号"利塔尼行动"的军事行动，入侵黎巴嫩南部直至利塔尼河。色列后来辩护称，这是为了报复黎巴嫩境内的巴勒斯坦武装人员在特拉维夫附近发动的沿海公路袭击事件--观察者网注），在那里建立了停火缓冲区，并派驻来自世界各地的联合国观察员。他们留在黎巴嫩和以色列的边界，作为"和平建设者"。

自1978年至今，已有数千名联合国观察员在那里担任"和平建设者"。不幸的是，在持续上演的冲突中，部分观察员已经遇害。我不知道准确的数字，但这些事情确实发生了。他们只是在尽自己的职责，在两国之间建立和平。

观察者网：您是否得知了近期驻黎巴嫩中国维和部队遭袭一事？幸运的是没有人员伤亡，但袭击事件距离营地非常近，只有700米。

豪尔尼·阿布法戴尔：是的，没错。而且中国大使馆也非常接近事发地。

观察者网：您是否认为这只是一场意外？

豪尔尼·阿布法戴尔：不，这怎么可能是意外？这就是故意的。这就是正在眼前发生的，我们有史以来第一次见证的纯粹的网络恐怖主义袭击事件。

众所周知，以色列是全球网络技术强国，他们一直利用这个优势攻击黎巴嫩。黎巴嫩是第一个经历了这一切的国家。别忘了，自20世纪90年代以来，以色列向黎巴嫩投掷了上千枚集束弹药，这严重违反了相关国际法公约（2008年签署的《集束弹药公约》，已有112个国家批准，观察者网译注。）。多年来一直有不幸的黎巴嫩民众被那些集束弹药致伤、致残。这次的爆炸袭击后，又有许多黎巴嫩民众失去了眼睛、鼻子和嘴巴，已经导致3000人不同程度受害，37人丧生。

不幸的是，这是历史上以色列对黎巴嫩发动的首次大规模迫害事件。这是第一次，但绝不会是最后一次，因为你知道在2020年8月4日发生了什么，当时黎巴嫩的港口发生了非常灾难性的爆炸（即8·4黎巴嫩首都爆炸事故，造成至少190人死亡、6500多人受伤，3人失踪--观察者网注）。这是四年来我们唯一一次目睹这样的爆炸事件，光凭数据无法想象这次爆炸的威力有多大。种种迹象表明，在2020年8月4日的黎巴嫩爆炸事件中，以色列发动袭击的可能性不能被排除。

2020年8月4日黎巴嫩首都港口区发生巨大爆炸，造成至少220人死亡、超过7000人受伤和60人失踪。视频截图

我们现在看到的是，许多黎巴嫩人正生活在以色列统治下，失去了所有希望和未来。我想呼吁以色列停止伤害无辜，但以色列会尽快恢复和平吗？我认为不会。

很多欧洲国家、美国和土耳其都在谈论和平，他们希望以色列达成和平协议，但一直遭到内塔尼亚胡拒绝。当我们提出"两国方案"时，只要内塔尼亚胡依然手握大权，只要以色列还是游说团体、美国以色列公共事务委员会（AIPAC）的傀儡，这就是不可能的，他们会做"以色列该做的事"，和平并不会迅速到来，甚至可以说，人们可能看不到和平到来的那一天。战争将持续很长时间，因为他们实际上试图消灭巴勒斯坦。战争是以色列与生俱来的天性，这就是现实。

回顾历史，许多以色列将军都声称他们想建立一个大以色列国。一旦消灭了巴勒斯坦，黎巴嫩就会是下一个目标。这就是为什么黎巴嫩人民付出了惨重的代价，我们是以色列的受害者，你看到所有的流离失所、沦为难民的巴勒斯坦人也都是以色列的受害者，在巴勒斯坦发生的事都会复刻到黎巴嫩人身上。我们将面临一场巨大的难民危机。在以色列完成其目标后，我们会更快地沦落到这一境地。

但到目前为止，我认为情况还没有发展到这种地步，因为有一个令以色列不安的国家：也门（胡塞武装）。通过封锁大量港口，也门成功地摧毁了以色列的经济，以色列损失了数十亿美元，许多科技公司也损失惨重。因此，以色列现在正以遭受经济损失为代价削弱巴勒斯坦和黎巴嫩的抵抗，这是我们将要见证的大事件。

历史不止一次地告诉我们，一旦一个强国被拖住，他们就会失去理智，变得更加咄咄逼人。这就是他们不达目的誓不罢休的根本原因，因为他们知道，如果再不劫掠更多的食物，他们就会变得越来越饥渴。这种现象在历史上的许多战争中都曾发生过。

观察者网：除了使用过集束弹药外，现在以色列又将对讲机和传呼机武器化，进一步违反国际法与相关规则。您认为可以做些什么来阻止他们？

豪尔尼·阿布法戴尔：我们什么也做不了，因为联合国完全掌握在西方强国手中。是的。俄罗斯和中国对巴勒斯坦人民的立场更明确。而在欧洲，只有民众与少数国家同巴勒斯坦人站在一起，那里的大多数政府仍然与以色列站在一起，比如法国、英国、瑞典和德国，德国也是向以色列提供武器的第二大来源国。众所周知，德国因支持以色列而被尼加拉瓜政府起诉，美国也是如此。

但美国永远不可能阻止以色列，美国甚至没有加入国际刑事法院，这使这个法院变得更加没有作用。正如我所说过，我们之所以会对它失望，是因为我们一直生活在这个对国际法院抱有理想主义看法的世界里。

但最终，一切都仍然取决于他们（国际刑事法院）如何推动这件事。而最精彩的部分是，10月7日之后，我们目睹了这些国际上的"核心人士"如何意识到内部存在巨大腐败的整个过程。我不会称他们属于"社群"，他们属于一个"产业"，因为他们仍然在从我们的政府那里攫取巨额的回报。

我所说的"产业"是指国际刑事法院和海牙的国际法院，我认为它们属于一个"产业"，因为它们本质上是一门生意。它们仍在收取所有受到侵犯和被起诉国家的资金，收取所有政府的资金。这些资金一些来自黎巴嫩，一些来自利比亚，一些来自所有被法庭立案的国家，他们一直在洗钱，黎巴嫩就是渠道之一，洗钱方式则多种多样，既有临时方式也有混合方式。对我来说，它们就是一个"产业"，应当被称为"国际犯罪产业"。是的，就像国际黑帮一样。谁是"大佬"，谁是"小佬"，依情况而定。

观察者网：传呼机、对讲机等电子设备的武器化，这也令国际社会担心全球供应链的安全问题，甚至令恐怖主义的氛围从中东蔓延到全世界，每个人都感到不安全。

豪尔尼·阿布法戴尔：这就是我们正在面临的挑战。在全球南方国家，许多亚非拉国家对这次袭击事件表现出了激烈的震撼。他们很清楚事情的严重性，因为他们也身处同一境地，这就是为什么全球南方会团结起来，他们始终想要摆脱殖民。在巴勒斯坦发生的事情被认为是古典殖民主义的最后阶段。世界发展正在进入新阶段、迎来新范式和新纪元，我的意思是，世界正进入非殖民化的进程。这就是我们在当前全球舞台上看到的非殖民化的范式转变。

观察者网：但从目前情况来看，距离和平还有很远的距离。

豪尔尼·阿布法戴尔：内塔尼亚胡摆脱了一切丑闻的责任，他有权力操纵以色列境内的所有保守派犹太人，每个人都知道，保守派以色列人和那些激进的犹太本位主义犹太人及以色列这个国家之间的激烈斗争。内塔尼亚胡很幸运，因为保守派和激进派都变得越来越强大、越来越激进。所有人都知道，一旦他们的宗教变得更加激进，他们就会变得越来越反动。他们就是这样利用自己的力量来战胜和支配温和派和自由派。

到目前为止，鲜少有人知道他（内塔尼亚胡）正在利用这些"武器"（指以色列内部的政治派别斗争）为自己牟利，因为当以色列在同巴勒斯坦战斗时，这会分散所有以色列人的注意力，以便让他们继续支持国家，继续支持内塔尼亚胡担任以色列总理，就是这样。

观察者网：你提到了国际法与国际法庭，并讨论了它们对解决冲突的意义。你觉得相关国际组织可以做些什么来组织这一切？

豪尔尼·阿布法戴尔：关于我的感受，是不止一两句话能说清的。我们需要采取行动，我们需要重新思考。今天所有的国际组织基本上都是在这个世界内生的道德指针基础之上成立的，我们必须更加严格地遵守和执行这些标准。虽然现在暂时还做不到这一点。

因为今天的所有人只为自己考虑，工人、所有身居高位的将军们，他们都是由着自我来行事，特别是来自我们国家的一些人，他们不想看到自己的形象受损。

而这一次，我们需要寻求更多道德层面的支持，让有更高的道德价值观的人来接手我们的事业，这是我们必须要做的。

自巴以冲突开始以来，一位在国际刑事法院工作了30年的高级法官克雷格·哈伯（Craig Haber）辞职了，他发表了一段震撼人心的演讲，揭露了一切。国际刑事法院的事业在过去的30年里没有任何进展，哈伯指出了这一点。对于想从事这份工作的新一代年轻人，我建议他们不要重蹈覆辙。如果维持原状，你会拿到高薪，但如果你想更多地参与道德建设，那就不要重蹈覆辙，这不适合你们。

这是我想对你们说的一个方面，可能不涉及政治，仅仅是有关个人的职业发展规划。但另一件我想对观众说的事情是，我们看到所有人都在自己的社交媒体上不断发帖、追踪事态的发展。因为真相已经揭晓，真相让我们所有人摆脱了无知、谎言、操纵、殖民化，摆脱了一切非人道的东西。我们终于从正在发生的一切中获得了自由。我很高兴，从2023年10月7日开始，我们见证了历史的新纪元。

今年1月11日，南非针对以色列"种族灭绝"案的公开听证会在国际法院开庭视觉中国

观察者网：你提到了国际刑事法院（ICC）。我很想知道它背后的故事，你对此有多少了解？

豪尔尼·阿布法戴尔：我研究过这个问题，但个人对此印象并不深刻。他们专门选择有利于西方观点的议题案件，就像在历史上曾做过的那样，说到这里我们必须先稍微偏一下题。

西方反对利比亚，反对苏丹。这两个国家反对美国利益，因此受到国际刑事法院的惩罚，这太荒谬了。然而在90年代，伊拉克和美国发生了战争。美国对伊拉克的所作所为比苏丹和利比亚发生的事情更糟糕，包括在科索沃的战争，塞拉利昂和东帝汶的战争，但你会发现，国际刑事法院最终什么也没做。2003年的伊拉克战争是一场彻底的不义战争。美国应该为杀害一百万伊拉克人而受到国际刑事法院的审判。但这是不可能的，因为国际刑事法院完全由西方控制。

就连尼加拉瓜也试图将支持以色列行径的德国告上国际刑事法院，到目前为止，我们还在观察案件的进展，但我个人怀疑它不会起作用，德国不会付出什么代价。唯有以色列面临灾难之时，他们才会付出相应的代价。

国际刑事法院和美国利用这些幌子，利用所谓的"人道主义"理由来隐藏自己的动机，这就是这一切之所以会发生的原因。

观察者网：您认为我们如何才能通过在混乱状态下建立多边主义来维护和平？这是一个很大的话题，但还是请您发表一下看法。

豪尔尼·阿布法戴尔：历史上总是会发生这种情况。一个帝国的衰落往往伴随着另一个帝国的崛起。现在俄罗斯和中国主张的多边主义正在兴起，美国将在俄罗斯和中国问题上变得更加激进。正如我们在乌克兰与中东所看到的，这就是正在发生的现实。自2021年拜登上台以来，我们看到的所有战争，乌克兰和中东、苏丹和缅甸的局势，都是多极格局的体现。这不需要太多的阐述。

美国错误地声称中国试图军事化非洲、南亚和拉丁美洲，但事实并非如此。事实上，是美国做了这一切，是欧洲在殖民其他地区。他们没有帮助其他国家建设任何的基础设施，他们只想维持自己的繁荣。

与此同时，中国来到非洲，在非洲参与现代化建设，包括在斯里兰卡建设现代化的港口。这就是我们现在所看到的。中国一直试图用经济而不是军事手段来建设这些国家，因为中国知道，这些是一个全球南方国家与另一个全球南方国家之间的关系。中国不需要军事手段，这种手段对中国来说行不通。

与此同时，美国是一个本质上建立在军事化基础上的国家，为什么单极体系下所有的国家都在挨饿？因为美国只有维持单极体系才能生存，单极体系的根源在于美国的军事化。但现在我们正改变这种现状，军事工业迟早会像资本主义一样衰落。

观察者网：您的分享非常精彩，内容丰富，感谢您抽出时间接受采访。希望您和朋友们注意安全。

豪尔尼·阿布法戴尔：感谢您的关心，也非常感谢您的采访。我期待着再次与您交流。祝您拥有美好的一天。